?

Log in

No account? Create an account
НЕСЛУЧАЙНЫЕ ФРАГМЕНТЫ [entries|archive|friends|userinfo]
Сергей Сергеевич Каринский

[ website | Фамильное древо Каринских-Зотиковых-Лупповых ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jan. 24th, 2014|10:50 pm]
Сергей Сергеевич Каринский
[Tags|, , ]

НЕМНОГО ПРАВДЫ О РУССКОМ НАРОДЕ

Из письма кн. В.А.Оболенского (1869-1950) А.В.Тырковой (1869-1962) от 22.10.1941:

«Признаюсь, что для меня эта стойкость сопротивления была неожиданной и что нам, матёрым эмигрантам, есть о чём призадуматься и несколько перетряхнуть наши мысли, вывезенные из России четверть века тому назад. Почему, в самом деле, массы русских солдат отказывались воевать в 1917 году и братались с немцами, а теперь, несмотря на вивисекцию, произведённую над Россией большевиками, эти же солдаты упорно защищают каждую пядь русской земли? Конечно, защищают не Сталина, не колхозы и не коммунистические идеалы, давно облинявшие. А всё-таки не подлежит сомнению, что какая-то перемена в настроениях русского народа произошла, и что за эти четверть века он обрёл чувство подлинного патриотизма. Что же случилось? Что в навязанном ему насильно коммунистическом строе изменило его чувство к родине?

Думаю, что в этом большую роль играют основные эмоции русского народа, довольно равнодушного к свободе, но горячо привязанного к идее справедливости и равноправия. Это ощущение равенства, хотя бы перед деспотическим строем, как мне кажется, и явилось ферментом развития патриотических настроений. Сталинское рабство, как оно ни тяжело, он легче переносит, чем относительную свободу царского сословного режима.» (Наследие А.В.Тырковой. М., 2012. Сс. 869-870.)

Тут можно указать на кое-какие спорности и неточности. Прежде всего, солдаты 41-го года это не те же люди, что не хотели воевать в 17-м, это как минимум их сыновья, прошедшие советскую школу. «Чувство подлинного патриотизма» тоже явная натяжка - «чувство советского патриотизма» было бы точнее. Совсем нет указаний и на практику принуждения к стойкости и вообще на коренное отличие общеполитических условий в 17-м и 41-м годах. Но главное не в этом, а во втором абзаце, это слова о «равнодушии к свободе» и о «привязанности к идее справедливости и равноправия», которую правильнее было бы назвать идеей равенства или даже уравнения - особенно весомые в устах старого земца-либерала. Равенство в ничтожестве полного бесправия и есть основа советского патриотизма, этим советские люди и дорожат, за это готовы даже умирать. А всевозможные либералы (и азъ грешный в их числе) всё рассуждали и рассуждают о свободе, праве и собственности. Не надо им ничего! Эти ценности можно и нужно было привить русскому человеку, но этим должно было целенаправленно и терпеливо заниматься просвещённое европейское государство: взять крепко за шиворот и тащить, хватку ту ни в коей мере не ослабляя, брыканием же и руганью пациента нимало не смущаясь. Так, собственно, оно, русское государство, и поступало на протяжении лучшего периода своей истории, хотя, надо признать, что поднадоело это ему под конец, соблазнилось отчасти и оно идеей, что «сама пойдёт». Россия сама может идти только в яму скотского равенства и дикарства, такова историческая истина. Эту истину хорошо усвоили советские руководители, включая последнюю их генерацию, и вовсю используют в управлении доставшейся им по наследству от их предшественников и давно уже глубоко осовеченной последними популяцией. Феномен неосовка – убедительнейшее свидетельство их правоты. Сами же бегут в советское стойло, радостно похрюкивая, что сопровождается, между прочим, и самопроизвольной, "от себя" идущей патриотической риторикой, что мы сейчас и наблюдаем, в связи с известными украинскими событиями.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: biverbaclan
2014-01-24 07:29 pm (UTC)
- Почему, в самом деле, массы русских солдат отказывались воевать в 1917 году и братались с немцами, а теперь, несмотря на вивисекцию, произведённую над Россией большевиками, эти же солдаты упорно защищают каждую пядь русской земли?

Потому что в 1917 г. русским не надо было "защищать каждую пядь русской земли". Война шла в Польше и Прибалтике, Галиции и Румынии. В 1941 г. эти же территории сдали за неделю. Так что дело не в свободе/несвободе и не в совке, а в чем-то другом.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: enzel
2014-01-25 06:54 am (UTC)
Да, нет, линия фронта проходила уже по коренным русским землям. Но идея идти домой и делить помещичью землю была много привлекательнее "войны до победного конца".

Edited at 2014-01-25 07:05 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: martin_luter
2014-01-24 07:37 pm (UTC)
-"Почему, в самом деле, массы русских солдат отказывались воевать в 1917 году и братались с немцами, а теперь, несмотря на вивисекцию, произведённую над Россией большевиками, эти же солдаты упорно защищают каждую пядь русской земли?"-

Высосано же из пальца. Во-первых такого количества прогерманских коллаборантов даже 17-ому году не снилось. Во-вторых неравные условия для сравнения. Если бы в 41-ом была бы свобода прессы, многопартийность, свобода антивоенной пропаганды и т.д. и при этом бы армия упорно сражалась, тогда, да - следовало бы удивляться.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: Ermolay Prod
2014-01-24 09:16 pm (UTC)
Совершенно верно, унылая интеллигентская белибердяевщина. Неудивительно, что эдакие титаны мысли все проиграли в 1917.

В-третьих, можно добавить, что бои Первой мировой даже и близко не касались собственно России, а велись в далеких от дома бессмысленных галицийских и польских болотах. А вот в ходе ВОВы был занят почти весь русский хартленд, что, как ни крути, мобилизовало остававшийся русский патриотизм и придало войне освободительный и куда более народный характер.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: core2duo
2014-01-25 04:50 am (UTC)
Плюс заградотряды. Сталин, хихикая, объяснил Черчиллю, почему Красная Армия сражается с таким фанатизмом: потому что боится "своих" больше, чем чужих.

На самом деле эта т.н. победа -- жуткая трагедия и поражение русских. Недаром с ней так носятся.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: Ermolay Prod
2014-01-24 09:58 pm (UTC)
Интересно, о каких вообще перспективах "белого реванша", хотя бы локальных, можно говорить, если современных русских аттестовать как "совков, любящих бесправие, скотство и дикарство".

Хотя можно придумать несколько броских лозунгов: "Советские обезьяны, голосуйте за десоветизацию страны!", "Только правопреемство с РИ обеспечит комфортную жизнь офисному планктону!", "Совковый гоблин, научись уважать частную собственность!" и т.п.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: enzel
2014-01-25 06:59 am (UTC)
Вы проходите мимо главного: совок, как и неосовок, это неправовое об-во, где нет места понятиям свобод и права, люди не понимают, о чём это, зато "гоняются за вещами, деньгами и развлечениями". Это недифференцированное, примитивное об-во, в котором нет места идее человеческого достоинства.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: serg70p
2014-01-24 11:17 pm (UTC)

чем относительную свободу царского сословного режима

ну да. мои предки крестьяне. во время рабства получили высшее образование все. и занимались согласно желаниям и талантам. а не сословиям.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mikhailove
2014-01-25 02:03 am (UTC)

Re: чем относительную свободу царского сословного режи

Другим повезло меньше, например, во время голодомора. Образование же можно было получить и до революции, причём лучшего качества.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: runo_lj
2014-01-25 04:34 am (UTC)
Поразительный идиотизм. Причем равно как дореволюционной либеральной интеллигенции, так и нынешней (в обеих ипостасях - "белогвардейской" или еврейской). Думаю, автору будут очень близки взгляды на русскую историю Д. Быкова, который несет примерно ту же "правду о русском народе".

http://www.novayagazeta.ru/columns/61882.html

Когда же в России появится нормальная национальная интеллигенция, наконец...

Edited at 2014-01-25 04:37 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: runo_lj
2014-01-25 05:44 am (UTC)
Подробный разбор идиотизма:
http://runo-lj.livejournal.com/750961.html
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pycckuu_gyx
2014-01-25 07:00 am (UTC)

История для понимания хороша

История для понимания русских хороша
Хуже то, что понимание это у вас - тоже история
Невозможно понимать пониманием предыдущих поколений
И вопрос стоит о чуждости русского человека, как он есть,- такому пониманию.
Есть логика: мерять русского современными мерками? - Да!
А есть логика: понимать русского прежним пониманием?! - Нет!
(Reply) (Thread)
From: razoumovskiy
2014-01-25 07:08 am (UTC)
Да, про защиту каждой пяди людьми, драпавшими до Волги, меня, как и всех присутствующих, очень повеселило.:)

Мифологию "национального характера" и "общественных настроений" комментировать всегда трудно: девяносто шансов из ста, что выдашь собственную мифологию.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: enzel
2014-01-25 07:13 am (UTC)
На тот момент примерно до Вязьмы. Думаю, имело место сравнение начального периода войны, т.е. полного разгрома и сдачи, с тем, что началось позднее, со Смоленского сражения, которое и было основанием говорить о внезапной появившейся стойкости, вместо, казалось бы, должентсвующего произойти полного и окончательного развала и/или массового восстания против сталинского деспотизма.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: Ermolay Prod
2014-01-26 06:02 pm (UTC)
Симптоматично, что представитель какого-нибудь английского или французского правящего класса, которые справляются со своими обязанностями весьма успешно, никогда не позволит себе таких хамских высказываний по отношению к собственному народу.

А вот монументально обделавшийся в 1917 умник-февралист, как и его духовные наследники перестроечные совлибералы, все свои криворукие фейлы списывает на дикий и отсталый, сферический в вакууме, "рузке норот", который и свободы не хочет и либеральной рыночной экономики не понимает, а главное ответить не может.
(Reply) (Thread)