Да, человеколюбиво как-то.

ХХ век вообще отличался высочайшей степенью человеколюбия :(

Понял: Григорьев - человек прошловечный.

Пользователь nktv1tl сослался на вашу запись в своей записи «КОММУНИЗМ ЭТО ФАШИЗМ» в контексте: [...] Оригинал взят у в post [...]

Реальный коммунизм это несопоставимо хуже, чем любой реальный "фашизм", о чём и текст.

Похоже, что мы продолжаем находится в плену мифологии "Великой отечественной войны" - только с обратным знаком. Поэтому прежде чем сотрясать воздух прекраснодушными криками о Крестовом походе, надо бы вспомнить об одном красноречивом факте.

Вторая мировая началась не 22 июня 1941-го, а в 39-м совместным выступлением национал-социалистов и коммунистов против польского государства. Как назовем этот поход?

Очевидно, это был шаг, готовящий будущее прямое столкновение, как нам указывал В.Суворов. Германия не была согласна с Версальской системой и в рамках Realpolitik пошла на сделку с красным дьяволом ради расширения Lebensraum. Т.е. это был лишь тактический манёвр с обеих сторон, выгодный каждой из них. Но Вы указываете на аспект, специально выведенный автором из рассмотрения - об ответственности за войну. Речь идёт только и исключительно о сравнении самих систем.

Edited at 2015-06-22 04:08 pm (UTC)

непонятно, как "думающих людей", в принципе, может заинтересовать на столько грубо слепленный пропагандистский текст?

По-моему, в противопоставлении одного serial killer другому, автор зашёл...слегка далековато.
Если же мысленно произвести эксперимент по удалению Америки из истории и географии, думаю, результатом бы мы все не вполне...удовлетворились.

Думаю, что сама модель "двух серийных убийц" - порождение сложившейся послевоенной ситуации, а не отражение реальности. Конечно, это слишком разные качества, чтобы можно было их ставить рядом, слишком. Но эту разницу перевернули, назначив меньшее зло абсолютным, а второе - даже и не злом, лишь иногда поднимая градус пропагандисткой ненависти, но никогда не доводя его до точки кипения, не демонизируя его до такой степени, как первое. Слишком много лжи. Слишком.

Сложно сравнивать.

Понятно что русские обижены на коммунизм больше, коммунизм уничтожил Россию и бОльшую и лучшую часть русских.

А вот немцы обижены больше на национал-социализм. Тоже понятно почему: национал-социализм отнял жизни у 10 млн немцев из 100, отнял у наиболее активных, умных, честных людей.

Национал-социализм навсегда ослабил Германию, отняв у нее треть территорий, откуда немцы были беспощадно выселены, навсегда превратил Германию в бесправное государство в мире, и все это именно в том момент когда она превращалась в великую державу.

При этом, "крестовый поход против большевизма" был Германией проигран, и тоже из-за национал-социализма. Выходит жертвы немцев были зря.

Edited at 2015-06-24 12:04 am (UTC)

Так о том речь, что национал-социализм был "не то", как всякое порождение массового об-ва, но это "не то" было на порядок менее бесчеловечным, или, если угодно, более культурным и европейским, чем коммунизм. И об этом надо помнить. Это вердикт не с точки зрения русских или немцев, а объективный, по кол-ву убитых людей в рамках реализации "учения" - а не в результате войн, к которым Вы опять всё сводите, тогда как автор войны специально выводит за скобки.

Edited at 2015-06-24 07:36 am (UTC)

Я бы готов был присоединиться к Григорьеву, в том смысле, что в 1938 году в Германии можно было и сходить в ресторан, и нормально там поесть, и съездить в отпуск куда угодно, и купить дом или автомобиль. Почти ничего из этого было недоступно в СССР в 1938 году.

Но сам подход автора "сравнивать без войн" не выдерживает критики. Оба режима, и совдеповский и национал-социалистический были заточены именно и только на войны. То есть, смысл и цель обоих режимов - выйграть любую войну любой ценой, и они в этом смысле работали. Но жителям обеих стран от этого было не легче.

В общем это одно и тоже, в разных исторических условиях. Германия исходно была гораздо богаче, да и культура народа была повыше чем в России, ну и в 1938 году там все еще жить было лучше поэтому.
Но война всех уравняла. Конечно можно сказать что в СССР погибло 26 млн, а у немцев только 10 млн, но это 26 млн из 200 и 10 из 100 (грубо говоря). Так что в относительных цифрам потери сравниваются.

В мире часто просто говорят "фашисто-коммунисты", что бы не мельчить, это строго говоря неточность, но недалеко от истины. Гитлер ликвидировал и помещиков (нацисткая земельная реформа), и банкиров, и установил в стране социализм. Репрессии против евреев часто были просто репрессиями против богатых.
В свою очередь, Сталин к концу 30х пропагандировал национальный шовинизм (напр фильм Александр Невский).

Обе страны претендовали на мировое господство и истину в последней инстанции.

Разница, короче, чисто спекулятивная и на первый взгляд неощутимая вообще.
Лагеря - лагеря, миллионы жертв - миллионы жертв, тоталитаризм - тоталитаризм, партия - партия, идеология - идеология, социализм - социализм, война - война...

Edited at 2015-06-24 05:37 pm (UTC)

Земля должна гореть под ногами у всех совков на всём бескрайнем Совкостане. Всякое слово в защиту Совкостана - моральное преступление. Ну а про чекистов с коммунистами - разговор отдельный и понятный.