Сергей Сергеевич Каринский (enzel) wrote,
Сергей Сергеевич Каринский
enzel

Categories:
ДВА "СОЦИАЛИЗМА"

В рамках всё той же дискуссии о "фашизме" и советском человеке обмен репликами между юзерами salery и nedovolny:

salery: Да, национал-социализм и интернационал-социализм не сильно отличаются по сущности. Оба варианта - неизбежно тоталитарные идеократические диктатуры. Оба антагонистичны как режимам "старого порядка", так и "демократии" ("плутократии").

nedovolny: Я думаю, отличаются сильно. В национал-социализме "социализм" для красного словца вставлен. Там нет идей о запрете частной собственности, частной торговли, о коллективизации сельского хозяйства, о борьбе с религией, об обязательном атеизме и т.п. Если сравнить какой-нибудь немецкий городок 1945-го и советский того же года или даже советский 1933-го - это будет как небо и земля. В немецком городке примет нового времени будет совсем немного - нацистские флаги и свастика на ратуше. В остальном вся та же самая жизнь - бауэры пашут на своих участках, папаша Мюллер встречает ежевечерне посетителей своей пивной, обыватели все так же ходят в кирху или костел. А какова судьба при соввласти церкви, трактира или крестьян? И даже по части репрессий - в немецком городке были бы изгнаны евреи, если б они там проживали до этого (большинство (значительная часть?) немецких евреев, как ни странно, спаслось, ибо эмигрировали до 1939), ну м.б. были бы изолированы психбольные и 1-2 "антинациста" (если б таковые там нашлись). А в СССР!? Сколько бы "бывших", а затем и простых рабочих-крестьян было бы реперессировано?

salery: По практическим последствиям для частных лиц - да. Но я имел в виду, что идейно-полит. сходство между ними таково, что принципиально отличает их обоих (при всех различиях) от "старого порядка" и "европ.демократии". Сущность (как я ее понимаю) в том, что оба (Гитлер и Сталин - С.К.) были главами идеократических диктатур и стояли во главе тоталитарных партий (а режим господства таковых сходен и кардинально отличается как от "старого мира", так и от евро-амер. "демократических" систем). Идеократия - это когда власть существует ради реализации "генеральных" идеологич. целей (хоть построения коммунизма, хоть госп-ва данной нации) и ее действия им подчинены. Ни с какой другой системой нац. и сов. режим не были так схожи, как между собой. Оба режима "хамские" - основанные на культе "простого человека", оба исповедуют схему "вождь и народ" (при неприязни к "средостению" - аристократии, интеллигенции и проч.), оба абсолютно не допускающие ни идеолог., ни полит. оппозиции, оба позиционируют себя как "новые", отрицая "старый порядок" и его институты. По мне этого и без прочих деталей совершенно достаточно. -
http://leonid-b.livejournal.com/1038814.html?thread=28098270#t28098270


Вспоминается замечание Й.Хёйзинги о том, что термин национал-социализм неточно описывает режим Германии 1933-45 гг. Следовало бы поменять слова местами: социал-национализм. А для любителей уравнивать два режима или даже считать "фашизм" хуже - трезвое высказывание И.Бродского: количество людей, погибших в его (Сталина - С.К.) лагерях, не поддается учету, как не поддается учету количество самих лагерей, в той же пропорции превосходящее количество лагерей Третьего Рейха, в которой СССР превосходит Германию территориально. - http://philologist.livejournal.com/8623161.html

Немного палехского интернационал-социализма

А вот некий зверушкин с ковриками на стене - тоже неплохо (правда, это уже, скорее, иллюстрация чекизма, но генеалогия прослеживается однозначно: без Ленина нет Путина... Европа!)
Tags: ветераны жж, идеология, история, полемика, политология, совкология, социология, терминология
Subscribe

  • (no subject)

    ОРУДИЕ АПОКАЛИПСИСА Прочитал, не без усилия, внушительный опус немецкого историка Эвы И. Фляйшхауэр (1942) Русская революция: Ленин и Людендорф…

  • (no subject)

    ЗУРОВ И БРЕШКО-БРЕШКОВСКИЙ Прочитал в начале года два романа Л.Ф.Зурова (1902-1971), Древний путь и Поле. Зуров, без сомнения, очень талантливый…

  • (no subject)

    ВСТРЕЧА С ГОРБИ Горбачеву вчера исполнилось 90, оказался долгожителем - потому что не алкоголик, в отличие от Ельцына. Хотя вырубать виноградники -…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 43 comments

  • (no subject)

    ОРУДИЕ АПОКАЛИПСИСА Прочитал, не без усилия, внушительный опус немецкого историка Эвы И. Фляйшхауэр (1942) Русская революция: Ленин и Людендорф…

  • (no subject)

    ЗУРОВ И БРЕШКО-БРЕШКОВСКИЙ Прочитал в начале года два романа Л.Ф.Зурова (1902-1971), Древний путь и Поле. Зуров, без сомнения, очень талантливый…

  • (no subject)

    ВСТРЕЧА С ГОРБИ Горбачеву вчера исполнилось 90, оказался долгожителем - потому что не алкоголик, в отличие от Ельцына. Хотя вырубать виноградники -…